Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp |
Auteur |
Bericht |
JelleHoutsma

Posts: 302
Woonplaats: Amsterdam
|
Geplaatst: Di Mrt 25, 2008 16:43 Onderwerp: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amsterdam? |
|
|
Afgelopen week was ik in Berlijn. Met enige bezorgdheid had ik me afgevraagd hoe het zou zijn om, als verstokte roker, uit te gaan in de
homokroegen die sinds korte tijd rookvrij moeten zijn volgens de Berlijnse anti-rook afspraken.
Maar het rookverbod, dat sinds enige tijd voor de Berlijnse horeca geldt, wordt in de Berlijnse homohoreca vrijwel overal genegeerd. En het
lijkt de voorbode te zijn voor hetgeen Amsterdam staat te wachten.
Ook tijdens het jaarlijkse Berlin Leder Treffen tijdens het afgelopen paasweekend bleek dat nergens het rookvrije beleid werd
gehanteerd. De meeste homorestaurants in Berlijn zijn overigens wel rookvrij. Ik kan niet verhullen dat ik opgelucht was. Maar tegelijk
was ik wel nieuwsgierig naar de redenen. Want het rookverbod werd niet overtreden. Nee, het rookverbod werd simpelweg niet toegepast.
De reden voor het negeren van het rookverbod is dus vrij simpel: de bezoekende homos zijn in grote meerderheid rokers. Vrijwel zonder
uitzondering hadden de Berlijnse homozaken voorzien dat de homos zouden gaan roken. Zij hadden hun zaken dus voorzien van asbakken. Want
op zon grote schaal handhaven van een rookverbod is ondoenlijk. Ook tijdens de speciale feesten die in het kader van Berlin Leder
Treffen werden georganiseerd waren overal asbakken geplaatst en ontbraken anti rook mededelingen.
Dit alles overigens ook tot opluchting onder de vele andere rokende homos. Ik zag mezelf al in mijn leren jockstrap voor de leerbar op
de stoep staan roken, zo verwoorde een bezoeker van een leerbar zijn opluchting.
Een barman vertelde mij dat al in een vroeg stadium een aantal homohorecazaken hadden gewaarschuwd dat het rookverbod tot onmogelijke
situaties zou leiden in de homohoreca. Met name in de leerkroegen met de mogelijkheid voor fetish uitgaan (naakt of met enkel een
jockstrap) en de darkrooms zal het rookverbod niet stand kunnen houden, zo oordeelden horeca-eigenaren volgende deze bareigenaar. Maar ook
de simpele omstandigheid van 'unheimisch' cq. 'onveilig voelen' speelde mee om homo's niet voor de deur te laten roken. Daarbij erkenden de
horecaeigenaren ook dat het winterklimaat van Berlijn niet erg vriendelijk is voor rokers .
De restaurants waar het rookverbod wordt gehanteerd hebben buiten voor de deur terrasverwarming staan voor de rokers. Maar de Berlijnse
gemeenteraad heeft laten weten dat deze gasbranders binnenkort moeten verdwijnen. Volgens de barman die ik sprak overwegen een aantal
restaurants om het roken in de zaak dan weer toe te staan.
Het negeren van het rookverbod in Berlijn lijkt ook in de Amsterdamse homohoreca onvermijdelijk: een deel van de Amsterdamse homohoreca
heeft te maken met dezelfde omstandigheden als in Berlijn. En ook onder de Nederlandse homomannen zijn er meer rokers dan gemiddeld in
Nederland. En ook in Amsterdam zal het handhaven van het rookverbod waarschijnlijk veel te veel gevraagd zijn van de eigenaren van de
homozaken. |
|
Naar boven |
|
|
norbertb

Posts: 79
Woonplaats: Amsterdam Netherlands
|
Geplaatst: Di Mrt 25, 2008 22:24 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
Wat jammer. Ik zou het heerlijk vinden als er toch in elk geval een paar homokroegen zouden zijn waar niet gerookt mag worden. Ik rook zelf
niet en de meeste van mijn vrienden en kroegmaatjes ook niet.
Voor alle duidelijkheid: ik heb 22 jaar lang stevig gerookt en ik weet nog wel hoe lekker ik dat toen vond. Maar ik weet ook hoe mijn kleren
stinken na een avond uitgaan en hoe vervelend het is om vlak naast een paar rokers te staan.
Prima idee dat rookverbod, maar ik ben het met Jelle eens dat er wel een paar plekken moeten zijn waar rokers binnenshuis hun gang kunnen
gaan.  |
|
Naar boven |
|
|
Bobolink

Posts: 25
Woonplaats: Amsterdam Netherlands
|
Geplaatst: Wo Mrt 26, 2008 21:53 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
Ik snap het niet zo goed: Ik ben in NYC en Parijs geweest en nergens werd er in de homohoreca binnengerookt. Zelfs in januari in Parijs
zaten de rokers buiten op het terras.
Ik heb zelf 38 jaar lang gerookt, de laatste 15 jaar niet meer. In alle andere landen met een rookverbod in de horeca heeft de ramp die de
horecaeigenaars voorspelden niet plaatsgevonden.
Roken is een verslaving maar niet zo erg dat men zich niet zonder kan doen waar het verboden is en waar het voor anderen lastig is.
Jelle, je doet alsof iemand je van een van je onvervreemdbare rechten wil beroven. Je rookt toch niet op je werk of op bezoek bij iemand die
dat niet op prijs stelt?
De overgang naar een rookvrije horeca zal beslist niet zo dramatisch zijn als jij je voorstelt.
En wie weet, misschien ga ik zelf weer eens een keer uit  |
|
Naar boven |
|
|
Martinartist

Posts: 413
Woonplaats: Den Haag Netherlands
|
Geplaatst: Do Mrt 27, 2008 14:38 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
Norbert zegt: Wat jammer. Ik zou het heerlijk vinden als er toch in elk geval een paar homokroegen zouden zijn waar niet gerookt mag worden.
Nou, als er vraag is naar rookvrije kroegen, waarom zijn die er dan niet allang? Omdat je, als je die keuze biedt, je de tent niet vol
krijgt.
Uit wat Bobo schrijft, leid ik af dat hij niet vaak een kroeg in duikt.
Toch moet dan elke kroeg rookvrij, voor het geval er iemand die het niet lekker vindt, er heen wil heen gaan?
Opvallend is, dat ex-rokers het fanatiekst zijn, alsof je na een avondje in een omgeving waarin gerookt wordt, ernstige gezondheidsklachten
krijgt.
Ik lijd onder de rotherrie, zgn. muziek, die elk gesprek onmogelijk maakt.
Beschadiging van de trommelvliezen. Ik wil dat ook verboden zien.
Weet je wat ook verboden moet worden? Kauwgom. In winkelcentra zijn de vlekken op de grond niet te tellen. Je loopt over de vieze troep.
Het is een illusie te denken dat het nu gezond leven is, met rokers verbannen. En stinkende kleren? Ach, ik heb wel vaker iets in de was
moeten doen na een avondje in een bepaalde kroeg... als je begrijpt wat ik bedoel. |
|
Naar boven |
|
|
Jan-Jaap Gast
|
Geplaatst: Do Mrt 27, 2008 14:58 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
Het meestal de ex rokers die graag en heel fanantiek zijn als het op een rook verbod aankomt.
Liet juichend over kleertjes die niet meer zouden stinken naar rook maar ze duiken met hun frisse kleertjes wel een stinkende donkerekamer
in die stijf van de poppers walm staat.
Ooit wel eens een zomersedag in Amsterdam doorgebracht? Je haren en kleren stinken net zo hard als je weer thuis komt en dan heb ik nog geen
kroeg van binnen gezien.
Ik ben een zeeeer matige roker, maar MAG ik bij een borrel geen sigaret meer opsteken in de horeca dan blijf ik gewoon thuis, geen
probleem.
"Het opeens fanatiek tegen roken te zijn is een ernstige bijwerking die voornamelijk voorkomt bij ex-rokers die elke zin voor nuance
verliezen." |
|
Naar boven |
|
|
Peter Gast
|
Geplaatst: Do Mrt 27, 2008 15:07 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
het is inderdaad opvallend hoe ex rokers lopen te zeiken. In mijn omgeving ken ik veel mensen die nog nooit gerookt hebben en die hoor je
zelden of nooit. En als ik al vraag of ze het erg vinden als ik er een opsteek "geen probleem".
Een bezoek aan een horeca zaak zeker in Amsterdam vindt ik al geen hoogtepunt van de dag maar als roken ook nog eens verboden is dan is een
krat heineken zo in huis gehaald.. |
|
Naar boven |
|
|
de vrolijke roker Gast
|
Geplaatst: Do Mrt 27, 2008 16:27 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
En de stompzinnigheid van deze regering kent geen grenzen:
Als we vanaf 1 juli niet meer in de kroeg mogen roken, kan ons straatbeeld flink veranderen. In landen om ons heen staan rokers massaal in
de kunstmatige hitte van de terrasverwarmers.
En die vinden ook in Nederland gretig aftrek.
Had je gedacht:
Minister van Milieubeheer Jacqueline Cramer (PvdA) gaat gemeenten 'nadrukkelijk aansporen' maatregelen te nemen om het gebruik van
terrasverwarming terug te dringen. Dat heeft zij donderdag toegezegd aan de Tweede Kamer.
Alles verbieden:
De discussie rond terrasverwarming laait verder op nu de invoering van het rookverbod nadert. Gevreesd wordt dat horecagelegenheden kachels
aanschaffen zodat mensen buiten behaaglijk een sigaretje kunnen roken. Cramer bekijkt nog of het voor gemeenten mogelijk is de verwarming te
verbieden.
En dat is heel erg vinden deze ministers die zelf in de meest vervuilende dikke BMW's etc. rond rijden |
|
Naar boven |
|
|
uche uche uche Gast
|
Geplaatst: Do Mrt 27, 2008 21:36 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
Lang leve minister Klink! De vlag gaat uit op de dag dat die kankerverwekkende peuken verboden zijn in de kroeg. Als een stel leernichten
niet in hun blote kont buiten wil staan dan trekken ze maar even een jas aan en zetten ze een mutsje op! |
|
Naar boven |
|
|
nico Gast
|
Geplaatst: Vr Mrt 28, 2008 13:02 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
IK wil als eerste vooropstellen dat iedereen zelf moet weten als ze willen roken.Ik ben een niet roker en ook nooit een geweest.
Ik vind het wel lekker om eens uit te kunnen zonder al dat gerook.
Dus rokers waar hebben jullie het over.We draaien het nu gewoon eens om.Het is je eigen keuze om te roken dus dat kan je lekker dan thuis
doen.
En laat degenen die niet willen roken dan ook niet mee genieten waar zij niet om hebben gevraagd.
Dus eindelijk eensgerechtigheid. |
|
Naar boven |
|
|
stoffer Gast
|
Geplaatst: Vr Mrt 28, 2008 23:37 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
niet roken in de horeca is een zegen. |
|
Naar boven |
|
|
pascal Gast
|
Geplaatst: Di Apr 01, 2008 11:08 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
In het verleden is het wel eens geprobeerd een niet roken kroeg na enkele maanden snel weer afgeblazen. Niet rokers onder elkaar bleek een
grote sjagerijnige troep te zijn en de behoefte daaraan zoals ex-rokers altijd beweren nul komma nul te zijn.
Blijkbaar is de mix van wel en niet rokers de beste formule zoals gebleken is anders hadden die NIET ROKEN KROEGEN die geprobeert zijn wel
een succes geweest.
Maar de heren/dames niet rokers blijken dan toch de voorkeur te geven aan een kroeg met wel rokers.
Maar goed...nog een reden lekker thuis te blijven of wat anders te gaan doen.. |
|
Naar boven |
|
|
Gast
|
Geplaatst: Di Apr 01, 2008 19:02 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
De eerste maanden na het rook verbod gewoon weg blijven. Heb helemaal geen zin naast een stel mensen te staan die snakken naar een sigaret
maar niet mogen.
Gezelliger zal het er dus in ieder geval niet op worden.
En Ohja.. als niet roker heb ik helemaal geen probleem met rokers, nooit gehad. |
|
Naar boven |
|
|
Joop Gast
|
Geplaatst: Wo Apr 02, 2008 20:32 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
zal gezellig worden!! de meeste barkeepers roken (zeker in de nacht-zaken) zal er niet gezelliger op worden met afkickende barkeepers en
ditto bezoekers!!
En hoe moet ik me dat voorstellen als iemand toch een sigaret opsteekt? Gaat men de politie bellen? Gaan fanatieke (meestal ex-rokers)
aangifte doen? Politie over de vloer in een leertent doet het meestal nogal goed... gaat het dan toch nog leuk worden? |
|
Naar boven |
|
|
Jan Westerhof Gast
|
Geplaatst: Wo Apr 02, 2008 21:51 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
Is het in Berlijn een 'anti-rook afspraak'? Het klinkt nogal of je in Berlijn kunt kiezen of je wel of niet niet-roken wordt als cafe.
Volgens mij is die keuze in Nederland er niet: wij krijgen een algemeen verbod. Of zie ik het verkeerd?
Overigens denk ik wel dat kroegen met een darkroom die ruimte kunnen bestempelen als rookruimte, want dat mag geloof ik onder de nieuwe
regels. |
|
Naar boven |
|
|
Martinartist

Posts: 413
Woonplaats: Den Haag Netherlands
|
Geplaatst: Vr Apr 11, 2008 15:18 Onderwerp: Re: Negeren rookverbod in homohoreca Berlijn voorbode Amster |
|
|
Darkroom als rookruimte? Maar dan moeten ze wel een AFZUIGkap hebben... met daaraan lange PIJPEN naar boven...
Ik heb darkrooms bezocht waar ze gezelli met hun kopje koffie kwamen afzakken. Maar een brandende peuk in het gedrang... niet zo leuk, een
brandblaar.... |
|
Naar boven |
|
|
|
|