Home nederlands | english login | join | help          
 
 Home post subject? use:/ onderwerp plaatsen? gebruik:
language in English? change the language in your Forum Settings

Hier vind je het dagelijkse nieuws, columns en user posts.
Artikelen uit Gay News vindt je in de archieven van Gay News
forum index

Forum Index
Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Ga naar Pagina 1, 2  Volgende
 
   Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk     Home -> Archief: Jelle & The City
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
JelleHoutsma



Posts: 302
Woonplaats: Amsterdam

BerichtGeplaatst: Wo Nov 07, 2007 12:24 
   Onderwerp: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

Afgelopen weekend heeft de Amsterdam Leatherpride plaatsgevonden. Overdag heb je er waarschijnlijk niet zo heel veel van gemerkt. Er is geen
openingsceremonie met wethouders of homohotemetoten. Overdag is er gewoon niets. ’s Avonds is dat anders. Amsterdam Leatherpride speelt
zich af in de nacht en ochtend.

Overdag zie je de leermannen dus niet of nauwelijks lopen. Vroeger wel. Haast provocatief was het. Heerlijk. Trotse homo´s in hun leer. De
seksvoorkeur was overduidelijk. Emancipatie die de stad nodig had. Maar emancipatie is uit. Seks is in.

Amsterdam Leatherpride is ‘plezier beleven aan andere leermannen’. Duizenden andere leermannen Tijdens het uitgaan. En dat uitgaan is een
combinatie van ‘dansen, wat drinken en seks’. Of alleen ‘wat drinken en seks’. Dat is Leatherpride. En daar is niets mis mee.
En daar ga ik dus niet over schrijven. Wel over de waarheid die daarbij hoort. Ik heb geen antwoord voor wat ik ga beschrijven. Het is een
waarneming.

Tijdens deze laatste Amsterdam Leatherpride is door iedere bezoeker van de Leatherpride die ik sprak het volgende gezegd: "Bareback was de
norm". Niet een klein beetje de norm, maar de allesoverheersende en alom aanwezige norm. De meeste mannen die ik sprak gaven daarbij
ruiterlijk toe dat voor hen persoonlijk bareback al langer de norm was. Zij zijn overtuigde barebackers. Met of zonder hiv.

Maar ik sprak ook een buitenlandse bezoeker die wel condooms gebruikt. Hij voelde zich zo in de minderheid, dat hij zich geneerde toen hij
het condoom omdeed tijdens de Playground Party. Zover hij kon zien was hij de enige die een condoom gebruikte. Hij beschrijft een sfeer die
de omgekeerde wereld is van hetgeen de preventiewereld wil bereiken. Voor de preventiewereld lijkt mij dat een horrorscenario.

Ik sprak een bezoeker van de Trash Party. Hij had met heel veel mannen seks gehad en geen enkele man gaf een signaal dat er veilige seks
moest worden bedreven. Hij had die avond geen enkele condoom gezien.
Ook in de Amsterdamse leerkroegen was Bareback afgelopen weekend de norm. Ook in de kroegen die het vermaledijde ‘veilig vrijen’-convenant
met de overheid hebben gesloten.

Ik schreef het al. Ik heb geen antwoord. Alleen maar vragen en gedachten. Mijn eerste gedachte is dat ‘vechten tegen bareback’ het
vechten tegen windmolens is. Nutteloos dus. Maar dan meteen de vraag: doen we dan die mannen die wel veilig willen vrijen daarmee niet te
kort? En dan is mijn eerste gedachte: “Ja, als we stoppen met die strijd, dan doen we die mannen tekort”.

Mijn gedachte is: “Creëer de mogelijkheid voor bareback seks in het uitgaansleven. Wijs twee kroegen aan waar mannen bareback seks mogen
hebben”. Maar dan denk ik meteen: alle andere bareigenaren zullen ongetwijfeld luidkeels protesteren. Want vanuit commercieel oogpunt
geredeneerd zal een veel te grote groep leermannen (en andere homomannen) naar die locaties gaan. En dat scheelt dus weer omzet in de andere
homocafés. Concurrentievervalsing door het barebacken, opgelegd door een regelende overheid.

Mijn gedachte is: Misschien vindt de overheid het risico op een hiv-infectie wel veel groter dan de gemiddelde homoseksuele burger.
Misschien vind de overheid het risico op een soa wel veel erger dan de gemiddelde homoburger. De GGD zou kunnen vertellen of er de komende
weken sprake is van een stijging van het aantal gevonden soa’s bij homomannen. Maar dan nog? Wat zegt dat meer dan we al weten?

De gemiddelde overheidsdienaar vindt het seksgedrag van deze groep onverantwoordelijk. Maar misschien is het begrip ‘onverantwoordelijk’
wel aan een herijking toe. Van roken kan je dood gaan, van hiv ook. Kan. Hoeft niet. Mag je zulke risico’s nemen op kosten van de staat?
Ja, in onze samenleving accepteren wij dat je de kosten van risico’s door de samenleving mag laten dragen. Roken, overmatige vetzucht, en
het risico van hiv zijn wat dat betreft eender.

Misschien is het tijd dat we –hoe onethisch het ook wordt gevonden- om aan een groep hiv-negatieve barebackers te vragen om door te gaan
met barebacken, maar ze tegelijkertijd te voorzien van PreP. PreP is dus hiv medicatie voor mensen die nog geen hiv hebben. Omdat het
misschien de hiv buiten het lijf kan houden. Het is een gedachte. Of dit verstandig is weet ik niet.

Het zijn allemaal vragen waar ik geen antwoord op heb. Ik heb zelf hiv, ik heb een broertje dood aan condooms, maar ik probeer iedereen te
waarschuwen voor het risico van hiv. Zal ik stoppen met waarschuwen voor hiv? Vaker gaan vertellen dat het leven met hiv zeker ook
schaduwzijdes heeft? Soms zelfs inktzwarte schaduw heeft? Ik weet het niet. Mijn handen zitten in mijn haar als het gaat om het fenomeen
van ‘barebacken als norm’.

Ik ben voorstander van preventie. Maar wel preventie die onder ogen durft te zien dat de huidige boodschap geen effect heeft op homomannen
die bareback tot norm hebben verheven. Leer er maar mee te leven. Deze waarneming ontstond naar aanleiding van de afgelopen Leatherpride.
Moet je daarom de Leatherpride verbieden? Nee, natuurlijk niet. Leatherpride mag en kan je niet verantwoordelijk stellen voor de terugkeer
én opmars van de seks zonder condooms. Wat je wel moet doen is preventieboodschappen ontwikkelen die daadwerkelijk aansluiten bij die
schijnbaar toenemende behoefte aan dat verlangen naar condoomloze seks. Maar hoe......?


Laatst aangepast door JelleHoutsma op Wo Nov 07, 2007 19:22, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Gay Amsterdam Profile
rocbo
Gast




BerichtGeplaatst: Wo Nov 07, 2007 13:31 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

Sja, hij zet het er wel genuanceerd neer, en het is inderdaad lastig wat je hier mee aan moet. Iedereen heeft natuurlijk recht om voor
zichzelf te beslissen hoe en wat hij doet, maar hoe onverantwoordelijk mensen bezig kunnen zijn is natuurlijk stuitend! Dat mensen geen
benul hebben wat voor een beroep ze op de gezondheidszorg gaan doen, en dat die medicijnen beter naar mensen kunnen die er niet bewust op
uit waren dit te krijgen zou in de preventie duidelijk gemaakt moeten worden. Ik zou daar best ook weleens iets in willen doen.
Naar boven
james
Gast




BerichtGeplaatst: Wo Nov 07, 2007 13:41 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

het lijkt de omgekeerde wereld wel. getuigt dit niet van disrespect naar mensen die geen middelen hebben om aan medicijnen te komen. Hebben
mensen die aan b b doen en NOG hiv negatief zijn, geen idee hoe belastend zij kunnen worden voor de gezondheidszorg en evt door deze (ook
financiële belasting) andere mensen die een beroep doen op deze medische zorg ernstig in de weg kunnen staan... Ik zou zeggen grijp je
verantwoordelijkheid naar de mensheid en doe het safe.
Naar boven
stoffer
Gast




BerichtGeplaatst: Do Nov 08, 2007 0:48 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

ik vind het wel goed nu, ook ik hiv, ook moeite gehad met het onderwerp die de schrijver hierboven neerzet.
wat een ander doet is mij een biet, ook al neukt heel amsterdam met elkaar zonder condoom.
ik weet wat ik zelf wil, en wat tout leather doet is hun pakkie an, ik weet het, ik dacht er eerst anders over, maar windmolens he!
leven met hiv is geen pretje, ook mensen die nu seks hebben kunnen dat weten, maar daar houdt voor mij het verhaal mee op.
remmers slikken als hiv in je lijf zit, dat is de remedie.
Naar boven
Dirx
Gast




BerichtGeplaatst: Do Nov 08, 2007 14:13 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

Ik kan een heel eind met Stoffer mee gaan, het intereseert me geen moer meer dat men zich letterlijk "kapot naait" in de uitgaans scene van
Amsterdam. Ik ga in die scene al jaren niet meer uit, ze doen maar.
Het hoe en waarom? Ik begrijp er geen bal van. Het zijn overigens niet alleen de leernichten hoor... een kijkje in de sauna doet je
kotsmisselijk weer snel naar buiten vluchten.

Mogelijk moeten er maatregelen genomen worden die een HEEL groot schok effect hebben... zoals het onmiddelijk sluiten van alle sauna's en
donkerekamers, mischien dat ze dan wakker worden.
Maar dat is natuurlijk politiek onhaalbaar zoals gewoonlijk sluit men liever de ogen voor wat er allemaal gebeurd.
Griezelijk gewoon..
Naar boven
Wim
Gast




BerichtGeplaatst: Do Nov 08, 2007 17:45 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

Niemand weet het blijkbaar en de zooi sluiten als schok effect? Zal in ieder geval het thema BB weer hoog op de agenda zetten maar zoals
alle schok effecten raakt dat ook weer snel uitgewerkt, en wat dan?

Het enige wat we zelf kunnen doen is dergelijke plaatsen mijden als de pest in ieder geval verplicht veel meer licht in die donkere holen.

Ik zou zeggen blijf van die plaatsen vandaan, kun je ook niet in de verleiding komen.

Goed van Houtsma dat hij blijft hameren op wat er aan de gang is, de meeste politici durven hun vingers hier niet aan te branden, gewoon
door blijven gaan meneer Houtsma!!! Op termijn helpt het misschien toch.
Naar boven
JelleHoutsma



Posts: 302
Woonplaats: Amsterdam

BerichtGeplaatst: Vr Nov 09, 2007 8:33 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

Ik merk dat mijn verhaal wel het één en ander oproept bij een aantal mensen. De afgelopen dagen ben ik zelfs telefonisch benaderd over dit
stuk tekst.

Eerst maar even de mensen bedanken die hier een reactie hebben geplaatst. Dank dus.

En ik wil graag op de reacties reageren. Want iedere reactie laat zien hoe moeilijk het onderwerp is.

@rocbo:
Je noemt het gedrag 'onverantwoordelijk' ,maar daar zit dus een dilemma. Wat jij (en heel veel met jou) onverantwoordelijk vinden, vinden
anderen een persoonlijke risico-afweging.
Dat mensen geen flauw benul hebben van het beslag dat ze leggen op de gezondheidszorg ( met name de kosten) is denk ik waar. Maar ik breng
er tegen in dat dat op heel veel andere terreinen ook geld. Onze samenleving geeft je de mogelijkheid om de effecten van je ongezonde gedrag
'af te dekken' door verzekeringen en overheidsvoorzieningen. Dat is geen 'recht op ongezondheid', maar wel de 'mogelijkheid van
ongezondheid'. Hier komt de 'verantwoordelijkheid' weer om de hoek kijken.

@James
Je doet een moreel appél op homo's om uit solidariteit met mensen die niet of nauwelijks toegang hebben tot hiv medicatie, safe seks te
blijven hanteren. Het is een mooie oproep, maar ik ben wat dat betreft te cynisch over de solidariteit in onze samenleving om te denken dat
je veel medestanders hebt bij deze oproep. Maar mij heb je wel!

@Stoffer
Ik waardeer je inzet om mensen te waarschuwen tegen hiv. En het is goed dat je je eigen -vreselijke- jarenlange ervaringen daarbij
gebruikt. Het is de 'schaduwzijde' of 'zwarte inkt' van het leven met hiv. Maar het leven zoals jij dat leeft met hiv, is inmiddels niet
meer het 'gemiddelde leven met hiv'. Hiv is een aandoening aan het worden die (steeds vaker) voorkomt bij homomannen die vitaal, knap en
energiek zijn. Leg dan maar eens uit dat het een vreselijke aandoening is.

Ik poneer maar even mijn opvatting over de keuze die een aantal homomannen maken: Nogal wat seksueel actieve promiscue homomannen zien er
als een berg tegenop om oud te worden en af te takelen. Als je als 40-jarige de teugels laat vieren en hiv krijgt, dan kan je nog jaren al
barebackend door feesten voor je eventueel serieuze klachten krijgt. "Liever feestend het einde tegemoet, dan alle geneugten ontzeggen tot
je oud en afgetakeld bent".

Waarom alleen hiv-medicatie voor mensen die al hiv hebben? Wat is er op tegen om te blijven zoeken naar nieuwe preventiemethodes zoals
hivdodende gel en hiv-medicatie als prep?

@Dirkx
Sluiten van darkrooms en sauna's is politiek waarschijnlijk wel haalbar, maar het is een schokeffect dat weer wegebt. Bovendien raakt dat
niet de kern van het verhaal. "Waarom gaan steeds meer mannen over op onbeschermde seks"?
Je hebt het over 'kapot naaien'. En ook daar weer komt dan de constatering én de vraag: veel homomannen ervaren het niet als 'kapot
naaien'. En de vraag die volgens mij veel homomannen zichzelf stellen: is dat nog wel zo?. Is hiv krijgen het zelfde als je 'kapot naaien?

@Wim
Dank je wel voor je aanmoediging. Ik breng een kleine nuance aan in die aanmoediging. Ik strijd niet tegen bareback. Ik strijd tegen
onverantwoordelijkheid en onbenulligheid. en ik strijd ook tegen het 'wegkijken van problemen'. Ook bij politici.
Naar boven
Gay Amsterdam Profile
Martinartist



Posts: 413
Woonplaats: Den Haag Netherlands

BerichtGeplaatst: Vr Nov 09, 2007 16:36 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

Dag Jelle,
Als je meer wilt lezen, is hier een boek:
Barebacking, ISBN -13: 978-0-7890-2174-8
te verkrijgen bij hayworthpress.com voor $29.95

Overigens merk ik ook dat je soms voor muts wordt aangezien als je het liever safe houdt, en er heel boos gereageerd wordt als bare in een
bepaalde plek of party niet mag. De drammerigheid kan dus van twee kanten komen...
Naar boven
Gay Amsterdam Profile
norbertb



Posts: 79
Woonplaats: Amsterdam Netherlands

BerichtGeplaatst: Vr Nov 09, 2007 23:38 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

Jelle doet stellige beweringen over toename van het onveilig vrijen in de Amsterdamse leerscene maar hij heeft niet geprobeerd om zijn
indrukken te vergelijken met gegevens van anderen. Ik had al eerder gelezen dat het aantal nieuwe HIV infecties in Nederland de laatste
jaren zou zijn toegenomen en ging daarom op zoek naar recente epidemiologische gegevens. Een bruikbaar rapportje vond ik hier:
http://www.soaaids-professionals.nl/ (Klikken aan de linkerkant van de pagina, op 'epidemiologie', 'thermometer SOA en HIV maart 2007'). In
dit rapportje staat dat het aantal nieuwe infecties sinds 2006 niet meer stijgt. Natuurlijk gaat het in dit rapport over de hele Nederlandse
populatie van mannen die seks hebben met mannen, en niet alleen over de Amsterdamse leerscene, maar zo strikt is het onderscheid tussen de
leermannen en de andere homo's toch ook weer niet dus dit lijkt me wel relevant.

Verder heb ik zelf veel betere ervaringen met veilig vrijen dan de mannen die hierboven aan het woord kwamen. Ik gebruik al zeker 22 jaar
consequent een condoom en daar heb ik nooit moeite mee gehad. Het is gewoon een prima bescherming tegen enge ziektes. Het is een paar maal
gebeurd dat iemand mijn pik zonder condoom in zijn kont wilde stoppen maar er werd nooit geprotesteerd als ik zei dat ik daar niet van houd.
Nooit, ook niet in de homosauna waar Dirx van die vreselijke taferelen heeft gezien. Komt dat nu omdat ik niet met mannen uit de leerscene
vrij, of heb ik een voorkeur voor brave mannen?

Ik wil best geloven dat er nog veel onveilig gevreeën wordt maar dat het echt toeneemt of dat barebacking inmiddels de norm zou zijn, nee,
dat heeft Jelle nog niet aangetoond. Exclamation


Laatst aangepast door norbertb op Za Nov 10, 2007 1:29, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Gay Amsterdam Profile
stoffer
Gast




BerichtGeplaatst: Vr Nov 09, 2007 23:59 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

Ik vrij al die jaren veilig, daar ligt het niet aan.
21 jaar geleden toen ik hoorde dat ik hiv had was veilig vrijen de norm, het zoe nu niet anders zijn, ware het niet dat de perspectieven
anders zijn.
een denktank met hivers, oude, nieuwe, verpleegkundigen, dokters, noem maar op wie je verder wilt.
een denktank om een weg te vinden voor dit issue!
Laat idd maar een trial starten met Prep, waarom eigenlijk ook niet.
De jonge mannen van nu zijn andere dan de generatie waar ik bij hoor, daar heeft Jelle wel een punt.
Als de homoscene veilige seks niet meer op de oude manier kan hanteren, dan moet je misschien andere alternatieven zoeken, Prep,
serosorteren, hoe zeer ik het ook ter vuur en te zwaard heb bestreden, en nog wel dubbele gevoelens bij heb, toch maar onderzoeken lijkt
mij!
Naar boven
wim
Gast




BerichtGeplaatst: Za Nov 10, 2007 1:10 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

@ norbert"dat barebacking inmiddels de norm zou zijn, nee, dat heeft Jelle nog niet aangetoond."

Het blijft moeilijk om goed te lezen. De kop is ""Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.""

En wat de leerscene aangaat kan ik het verhaal alleen maar bevestigen, misschien kom jij op andere plaatsen waar dat niet gebeurd, kan
natuurlijk.

Overigens een wat rare reactie van je, eerst zeg je dat het wel een paar keer is overkomen dat men met je wilde bare backen en dan zeg je
dat je geen taferelen hebt gezien. sorry hoor...
Naar boven
norbertb



Posts: 79
Woonplaats: Amsterdam Netherlands

BerichtGeplaatst: Za Nov 10, 2007 11:23 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

Wim: met 'nooit' bedoelde ik dat men ook in de sauna nog nooit geprotesteerd heeft als ik aandrong op veilige seks, niet dat er helemaal
geen onveilige seks zou voorkomen in homosauna's.

Als Jelle het over seks zonder condooms heeft bedoelt hij volgens mij wel degelijk barebacking. Shocked
Naar boven
Gay Amsterdam Profile
JelleHoutsma



Posts: 302
Woonplaats: Amsterdam

BerichtGeplaatst: Za Nov 10, 2007 13:00 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

@Norbert,
`Seks zonder condooms ´ is iets anders als ´barebacking´. Barebacken is wel 'seks zonder condooms' maar andersom hoeft dat niet zo te
zijn.

Als ik het dus over ´seks zonder condooms´ heb, dan heb ik het dus niet (alleen) over barebacken.

Er is volgens mij sprake van een toename van de behoefte aan seks zonder condooms. Een onderdeel daarvan is de mogelijke toename van de
behoefte aan barebacking en de vrijheid die mannen voelen om in het uitgaansleven barebacking toe te passen.

Je snijdt overigens nog een ander, interessant, punt aan: de relatie tussen onbechermde seks en een eventuele toename van hiv. Dat punt is
interessant omdat, bij uitblijven van zo'n toename, je, mogelijk, zou kunnen concluderen dat een toename van onbeschermde seks niet in alle
gevallen automatisch leidt tot een toename van hiv-infecties. Het sluit in ieder geval wel aan bij de wetenschap dat een ondetecteerbare
viral load bij iemand met hiv veel minder kans geeft op hiv-overdracht dan bij iemand met een hoge viral load.

Maar hetgeen jij aanstipt is niet het punt dat ik aanroer.
Het punt dat ik wil maken is
a. dat ik meen te constateren dat onbeschermde seks meer en meer 'norm' lijkt te worden (en op sommige momenten lijkt barebacken in de
darkrooms van het uitgaansleven ook de norm te worden),
en
b. dat op beide ontwikkelngen moet worden ingesprongen met pragmatische en eerlijke informatie.
Naar boven
Gay Amsterdam Profile
Dirx
Gast




BerichtGeplaatst: Za Nov 10, 2007 16:49 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

Ik vond het een rot ervaring mee te moeten maken dat iemand heel snel je pik in zijn kont probeert te duwen. Voor mij een reden het met een
dergelijk figuur ook met condoom niet meer te doen. Als ik tijdens sex ook nog eens daarop allert moet zijn. Het is gewoon proberen iemand
tot barebacking te forceren. En die trend is er wel degelijk, heb dat nu zo vaak meegemaakt dat ik het risico gewoon niet neem.
Voor het zelfde geld verlies je wel een keer je kop (door drank of wat dan ook ).

Norbert en anderen hebben daar blijkbaar geen probleem mee, maar het is wel degelijk een sterk veranderde mentaliteit de laatste jaren. Voor
mij dus geen sauna's darkrooms of parken meer. Hebben nu en groepje van 6, waarbij dergelijke dingen niet gebeuren.
Naar boven
Peet@Almelo
Gast




BerichtGeplaatst: Za Nov 10, 2007 17:02 
   Onderwerp: Re: Seks zonder condooms lijkt de norm te zijn.
Reageer met quote

@norbert

dat men ook in de sauna nog nooit geprotesteerd heeft als ik aandrong op veilige sek"

Ik denk dat dat is wat Jelle bedoeld, het eerst wel proberen, je maakt mij niet wijs dat dat niet bewust gebeurd.
Voor mij zou het dan meteen ook af gelopen zijn...
Naar boven
Berichten van afgelopen:   
   Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk     Home -> Archief: Jelle & The City Tijden zijn in GMT - 1 uur
Ga naar Pagina 1, 2  Volgende
Pagina 1 van 2
 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls




Quick Links
Eerder verschenen
Abonneren
Classified plaatsen
Uitgebreide agenda's
Adverteren
Forum

Forum
  Forum Menu
New since last visit
InloggenForum Inloggen
  Forum Options
Forum IndexForum Index
WatchedtopicsWatchedtopics
FAQFAQ
ZoekenZoeken
GebruikerslijstGebruikerslijst
GebruikersgroepenGebruikersgroepen
Add To FavoritesAdd To Favorites
RegistreerRegistreer
ProfielForum Settings

Aktueel - Laatste nieuws
laatste posts Gay News
Aktueel: Laatste nieuws

Rubrieken

Homoleven per stad NL/BE

Agenda & Evementen
wat is er vandaag te doen, special events & feesten
party agenda
gay agenda

Where to go &
de interactieve Gay Map
De Amsterdam Gay Map die we gedrukt elk jaar in enorme oplages uitzetten, en wordt gebruikt door de Tourist Board in NY en in corporate editie door KLM


Google Site search



Overnachten Amsterdam
de Amsterdam Gay Hotelguide, plus zoek je ideale hotel mbv de interactieve Amsterdam Gay Map


Entire © 2003/ 2011 Foundation G Media & GIP/ Gay News, Amsterdam NL.
Opinions expressed here do not necessarily reflect the opinion of Gay News, the publishers, or the Foundation
Contact Us    Newsletter    Help