Home nederlands | english login | join | help          
 
 Home post subject? use:/ onderwerp plaatsen? gebruik:
language in English? change the language in your Forum Settings

Hier vind je het dagelijkse nieuws, columns en user posts.
Artikelen uit Gay News vindt je in de archieven van Gay News
forum index

Forum Index
Amsterdamse darkrooms worden veilig

 
   Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk     Home -> Archief: Jelle & The City
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
JelleHoutsma



Posts: 302
Woonplaats: Amsterdam

BerichtGeplaatst: Di Jul 03, 2007 13:37 
   Onderwerp: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

Stadsdeel Centrum heeft onlangs de darkrooms ‘gelegaliseerd’. Deze legalisering was onderdeel van een idee dat er een convenant moest
komen over het gebruik van de darkrooms. Een convenant tussen lokale overheid, darkroomeigenaren, GGD en de Amsterdamse
Homogezondheidsinstelling Schorer. Aan dit convenant is vanaf 2000 gewerkt, maar is er nooit gekomen. Wel is eind juni een
‘samenwerkingsovereenkomst’gesloten tussen Schorer en een aantal darkroomeigenaren. Een overeenkomst die meer preventiemaatregelen moet
mogelijk maken.

Bij de legalisering van de darkrooms heeft stadsdeel Centrum de wens op tafel gelegd dat de afspraken over het gebruik van de gelegaliseerde
darkrooms er nu wel snel moesten komen. Afspraken die aantoonbaar zouden moeten leiden tot herstel van de preventieve boodschappen in de
darkrooms én tot meetbare gedragsverandering in onze Amsterdamse darkrooms.

Wethouder Codrington van stadsdeel Centrum liet in juni weten aan de stadsdeelraad dat zij alles in het werk zou stellen om alle darkrooms
voor de Gay Pride van dit jaar ‘veilig’ te krijgen. Woensdagavond 4 juli praat het stadsdeel Centrum weer verder over die wens.

Dat het stadsdeel die wens op tafel legt is niet verwonderlijk. Vanuit de homogemeenschap klinkt in toenemende de waarschuwende boodschap
dat “onveilige seks in de Amsterdamse homoscene de norm is geworden”. De preventiewerkers en de Amsterdamse GGD melden al jaar in jaar uit
dat geslachtsziekten en hivinfecties in de Amsterdamse homoscene op een onverantwoord hoog niveau liggen. Enige jaren geleden is berekend
dat –als het ons niet lukt om ‘veilig vrijen’ weer tot norm te verheffen- van de Amsterdamse homo’s die nu twintig jaar zijn, vijftig
procent van hen hiv zal hebben tegen de tijd dat ze vijfenveertig jaar zijn. Momenteel heeft ongeveer 1 op de zes Amsterdamse homo’s hiv.

De gemeente Amsterdam moet niet zich teveel willen mengen in de homogemeenschap. Maar de gemeente heeft een taak als het gaat om
vergunningen én een wettelijke taak als het gaat om de volksgezondheid. Die twee zaken spelen bij de inmiddels gelegaliseerde darkrooms

De Amsterdamse sekslocaties hebben, als het om onveilige seks gaat, inmiddels een reputatie die je, vanuit het oogpunt van volksgezondheid,
gerust dubieus mag noemen. Via chatsites worden barebackafspraken gemaakt in de Amsterdamse darkrooms. In sommige Amerikaanse steden zijn
flyers uitgedeeld met wervende teksten over de geweldige barebackmogelijkheden in de Amsterdamse darkrooms. Op een website van één van de
Amsterdamse homobars worden oproepen geplaatst door mannen die in de darkroom van die homobar onbeschermd willen neuken met iedere man die
daar ook zin in heeft. Sommige homomannen eisen het recht op om barebackparties in de darkrooms te organiseren “omdat het barebacken al
lang de dagelijkse praktijk is in de Amsterdamse darkrooms”.

Is de toename van het barebacken te wijten aan de darkrooms? Nee. Dat niet. Die toename is te wijten aan een serie van ontwikkelingen: de
algehele seksualisering van de samenleving, internet, partydrug en te positieve ideeën over het leven met hiv zijn wezenlijke andere
factoren. Maar het samenspel van al die factoren zorgt er wel voor dat, veel meer dan voorheen, de seks onder handbereik is. En dat die seks
veel meer dan voorheen plaatsvindt onder invloed van drug. Een invloed die onmiskenbaar het veilig vrij gedrag ondermijnt. Zo is
bijvoorbeeld ook vastgesteld dat er een correlatie tussen de partydrug en het groeiende aanbod van seksfeesten.

Het lijkt daarom een beetje vreemd om seksinrichtingen te legaliseren waarvan bekend is dat onveilige seks daar de dagelijkse praktijk is.
Vanuit de rol van de lokale overheid geredeneerd is het vreemd dat seksinrichtingen worden gelegaliseerd terwijl het volksgezondheidsbelang
in diezelfde seksinrichtingen ernstig in het geding is.

Maar darkrooms sluiten, zoals in Rotterdam is gebeurd op last van de GGD, is eveneens vreemd.

Wat dat betreft heeft de gemeente Eindhoven een gulden middenweg gezocht. In Eindhoven is de sekslocatie “Vagevuur” gelegaliseerd onder de
verplichting dat daar uitsluitend safe seks mag plaatsvinden. In de barebackscene staat het ‘Vagevuur’ sinds die tijd bekend als een "no
go-area". Barebackers weten dat het niet ‘leuk’is om naar het ‘Vagevuur’ te gaan. Ze krijgen daar namelijk geen enkele kans tot
onveilige seks.

Het convenant waar de Schorer en de GGD aan werkten gaf goede mogelijkheden om die situatie ook in Amsterdam te bereiken. De darkrooms open
houden én het volksgezondheidsbelang niet in het geding laten komen. Zo was er in dat convenant een passage opgenomen over optreden door de
GGD bij een ongewenste epidemiologische situatie in een darkroom. Oftewel: handelend optreden als er signalen zijn dat er in een darkroom
sprake is van een uitbraak van een geslachtsziekte.

Maar zoals gezegd, dat convenant is er nooit gekomen. Wel is eind juni een ‘samenwerkingsovereenkomst’ gesloten tussen Schorer en zeven
darkroomeigenaren. Deze overeenkomst is een sterk uitgeklede versie van het oorspronkelijke convenant. In de overeenkomst staan afspraken
over het aanbod van preventiemateriaal, een trainig van barpersoneel en de verstrekking van gratis condooms. Deze overeenkomst is op zich
een goede ontwikkeling die terecht de steun krijgt van de gemeente Amsterdam. Maar het is tegelijk evident dat deze afspraak niet veel meer
behelst als alle eerdere pogingen om de seks in de darkrooms veilig te houden. En daarmee is meteen de twijfel aanwezig: Alle eerdere
preventie activiteiten hebben nooit geleid tot een afname van soa’s en hiv infecties. Deze nieuwe overeenkomst lijkt daar geen verandering
in te brengen.

En dat was wel de wens van de homogemeenschap én de eis van het stadsdeel: afspraken die aantoonbaar leiden tot herstel van de preventieve
boodschappen in de darkrooms én tot meetbare gedragsverandering in onze Amsterdamse darkrooms.

Het is een wens die ook te maken heeft met de nieuwe homo’s die voor het eerst in de homoscene terecht komen. Want ook zij hebben recht op
bescherming tegen hiv en soa’s. Ook zij hebben recht op een gezonde emancipatorische en seksuele ontwikkeling.
Naar boven
Gay Amsterdam Profile
stoffer
Gast




BerichtGeplaatst: Di Jul 03, 2007 17:07 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

** knip - verwijderd** forum admin: niet ter zake doende.
Naar boven
stoffer
Gast




BerichtGeplaatst: Wo Jul 04, 2007 21:53 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

geweldig, fantastisch, heel goed:)))

maar dan nu de straten veilig, want aan lege sekskelders hebben de uitbaters niets, daar kan de schoorsteen niet van roken toch.
straks mooie darkrooms waar alles leuk, lief, gezellig en vooral veilig is, maar er komt geen mens meer, omdat de gemiddelde gay zijn of
haar ponum graag in dezelfde staat huiswaarts wil hebben, ik zou mij als politicus hier echt druk over gaan maken:)
Naar boven
Dirk
Gast




BerichtGeplaatst: Vr Jul 06, 2007 6:56 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

Jelle heeft het over de homogemeenschap.
Wie vertegenwoordigt die gemeenschap? Zijn er dan verkiezingen binnen die gemeenschap gehouden? Ik baal echt van mensen die stellen namens
een groep mensen te spreken of zelfs namens de gemeenschap, terwijl die gemeenschap niet eens georganiseerd is om woordvoerders te hebben.
Als je het nu toch over rechten hebt Jelle, dan zou je moeten oppassen om mensen onrecht aan te doen door 'ongekozen en ongecontroleerde
vertegenwoordigers' aan te duiden. Of heb ik aparte verkiezingen over homovertegenwoordigers gemist?
Naar boven
stoffer
Gast




BerichtGeplaatst: Vr Jul 06, 2007 23:17 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

jelle vertegenwoordigd die zogenaamde gemeenschap niet, dat weet ik wel.
maar kluk kluk van t coc ook niet, die heeft 6000 zielen te vertegenwoordigen, en jelle voor de grachtengordel een select groepje nichten
misschien.
die zich zelf steeds maar weer zelf belangrijk vindende nichten en potten zouden er goed aan doen om niet te pretenderen dat ze voor iedere
gay spreken, want dat is gewoon niet zo.
de city is volgens mij al te groot voor een deelraadslid, laat staan de provincie:)
Naar boven
Martinartist



Posts: 413
Woonplaats: Den Haag Netherlands

BerichtGeplaatst: Za Jul 07, 2007 18:42 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

Nee, Jelle niet, en meneer Krol niet, enz., als je het zo beziet.
Maar door wie worden jullie dan wel vertegenwoordigd?
Jullie, die misschien nooit iets gedaan hebben op het gebied van emancipatie, en alleen maar kunnen mopperen, op het internet of elders?
Niet iedereen kan iets doen, maar de vraag is, of je het ooit geprobeerd hebt. Tot die tijd moet je niet mekkeren dat er anderen zijn die
wel iets doen en dan (daarmee) in de publiciteit komen.
Naar boven
Gay Amsterdam Profile
Marcus
Gast




BerichtGeplaatst: Zo Jul 08, 2007 8:16 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

Jelle verzint ze wel vaker (zie website gaykrant)
Naar boven
Gast





BerichtGeplaatst: Ma Jul 09, 2007 15:57 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

Martinartist

Misschien word ik wel vertegenwoordigd door de gekozen volksvertegenwoordiger waarop ik heb gestemd. Ik heb in elk geval geen
gayverkiezingen gezien en vind dat ook niet dat iemand zomaar namend de gaywereld moet gaan spreken. En je hebt gelijk we moeten niet
mekkeren, doe dat dan zelf ook niet.
Hoe kun je zomaar zeggen dat 'wij' niets voor de maatschappij doen als we alleen maar vraagtekens stellen achter de vertegenwoordiging. De
enige die hier mekkert ben jij dus en waarom moet je nu opeens de gehele homoemancipatie erbij halen?
Jelle is gekozen volksvertegenwoordiger binnen zijn stadsdeel en daarbinnen heeft hij, neem ik aan, portefeuilles waarop hij de woordvoering
mag doen.
Daarnaast was hij voorzitter van de HIV vereniging maar is dat niet meer. Het lijkt een beetje op het gegeven dat die twee rollen nu door
elkaar lopen en er teveel gefocust wordt. Dat is geen goede houding van een politicus temeer daar ik vandaag heb gelezen dat de wethouders
zorg van binnenstad en gemeente allebei behoorlijk boos zijn op Jelle. Met beiden zit hij in een coalitie dus verstandig zijn de uitvallen
van Jelle dan niet.
De Darkrooms moeten voldoen aan een aantal objectieve criteria zoals veiligheid enz. Ik vind ook dat een verstandig ondernemer er gratis
condooms en toebehoren bij levert maar daarin kun je hem niet verplichten. Slimme nichten zouden de darkrooms moeten mijden als daar geen
goed beleid wordt gevoerd. Dat soort zaken kun je niet met regelgeving allemaal dichtspijkeren, klanten moeten gewoon selectiever worden;
marktwerking dus.
Helaas heeft Jelle daar niet zoveel kaas van gegeten in zijn beelden over de maakbare samenleving!
Naar boven
Dennis
Gast




BerichtGeplaatst: Do Jul 19, 2007 11:21 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

Dichtgooien die darkrooms! Overheid, geef zo een signaal af dat barebacken, tenminste in openbare gelegenheden, niet kan! BAREBACKEN IN HET
AIDS-TIJDPERK IS ONACCEPTABEL!
Naar boven
Martin
Gast




BerichtGeplaatst: Do Jul 19, 2007 13:38 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

De niet gekozen homo vertegenwoordigers komen vanzelf bovendrijven door hun activiteiten in het verder brakke water van consumerende
nichten. Dat is nu marktwerking pur sang.
Dat 'gast' zich vertegenwoordigd weet door 'zijn' politicus, doet het ergste vrezen, gelet op de samenstelling van de huidge parlementoten.

Ik speelde niet op de persoon toen ik schreef dat weinigen actief zijn.
Maar nu je het persoonlijk opvat, wat voor homo emancipatorische daden mogen we toeschrijven aan iemand die op een homoforum anoniem wenst
te blijven?
Nogal neerbuigend om iemand's reactie als 'gezeur' te betitelen. En een oud discussietruucje waar toch niet iedereen intrapt, is het wel?
Naar boven
norbertb



Posts: 79
Woonplaats: Amsterdam Netherlands

BerichtGeplaatst: Za Jul 21, 2007 19:54 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

Jelle is niet de enige openlijk homoseksuele politicus in Amsterdam. Gelukkig niet. Ik heb niet op Jelle of een van die andere homopolitici
gestemd toen er stadsdeel- of gemeenteraadsverkiezingen waren maar ik vind het wel belangrijk dat ze er zijn, in alle partijen.

Vertegenwoordigt Jelle mij dan? Enerzijds wel, omdat ik ook een homoseksuele Amsterdammer ben. Anderzijds niet, omdat ik geen PvdA stem.

En maakt het wat uit of Jelle nu wel of niet mag zeggen dat hij alle homo's van Amsterdam vertegenwoordigt? Welnee. Jelle is gekozen zonder
last of ruggestpraak dus moet hij opkomen voor homo's op de manier die hem het beste lijkt. De PvdA-leden en -stemmers maken bij de
volgende verkiezingen dan wel uit of ze daar tevreden over hem zijn. Wink

Verder vind ik het jammer dat er steeds zo op de man gespeeld wordt in dit forum. Sad
Naar boven
Gay Amsterdam Profile
BrotherGrimm



Posts: 12
Woonplaats: amsterdam Netherlands

BerichtGeplaatst: Do Jul 26, 2007 21:03 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

Quote:
En maakt het wat uit of Jelle nu wel of niet mag zeggen dat hij alle homo's van Amsterdam vertegenwoordigt? Welnee. Jelle
is gekozen zonder
last of ruggestpraak dus moet hij opkomen voor homo's op de manier die hem het beste lijkt. De PvdA-leden en -stemmers maken bij de
volgende verkiezingen dan wel uit of ze daar tevreden over hem zijn.


Volledig mee eens.
Jelle het wordt eens tjid voor een gesprek onder zes ogen met de Gebroeders Grimm. Als er al een Pink Special Security moet komen, dan nemen
de gebroeders dat op zich.
Wij wachten op een uitnodiging voor een gesprek

groeten van de Gebroeders Grimm
www.gebroedersgrimm.web-log.nl
Naar boven
Gay Amsterdam Profile
Scottie F.
Gast




BerichtGeplaatst: Do Aug 16, 2007 19:42 
   Onderwerp: Re: Amsterdamse darkrooms worden veilig
Reageer met quote

Ik ben niet langer bereid om honderden euro's aan ziekenfondspremie te betalen voor mensen die willens en wetens een dodelijke ziekte op
willen lopen.

De vervuiler betaalt.

Scottie.

Citaat: --- OM beticht verdachten hiv-zaak van zware mishandeling
Uitgegeven: 16 augustus 2007 12:05
Laatst gewijzigd: 16 augustus 2007 15:17

GRONINGEN - De drie verdachten in de Groningse hiv-zaak, mannen van 34, 48 en 49 jaar, wordt door het Openbaar Ministerie (OM) zware
mishandeling met voorbedachten rade ten laste gelegd.

Ook verdenkt het OM de mannen van verkrachting, het hebben van seks met een onmachtige en het leveren van verboden middelen aan de
slachtoffers.



Dat meldde het OM donderdag. De pro-formazaak tegen de verdachten dient woensdag 22 augustus voor de rechtbank in Groningen.

De drie worden ervan verdacht dat zij meerdere homoseksuele mannen met drugs hebben gedrogeerd om hen vervolgens seksueel te misbruiken. Ook
kreeg een aantal slachtoffers via injectiespuiten hiv-besmet bloed toegediend.

Aangifte

Tot nu toe hebben veertien mannelijke slachtoffers aangifte gedaan bij de politie. Negen mannen hebben volgens het OM een ondersteunende
getuigenverklaring afgelegd.

De politie is nog volop bezig met het onderzoek. Ook vindt er nog medisch-technisch onderzoek plaats. De persoonlijkheidsonderzoeken van de
verdachten zijn al afgerond.

De pro-formabehandeling van de zaak begint om 9.00 uur en duurt waarschijnlijk de hele ochtend, meldt het OM. De inhoudelijke behandeling
van de strafzaak is waarschijnlijk in november van dit jaar.

Onafhankelijkheid

Om onafhankelijkheid te garanderen wordt de zaak behandeld door rechters uit Assen en een uit Leeuwarden. Dit omdat één van de
slachtoffers werkzaam is bij het gerechtsgebouw in Groningen. ---
Naar boven
Berichten van afgelopen:   
   Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk     Home -> Archief: Jelle & The City Tijden zijn in GMT - 1 uur
Pagina 1 van 1
 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls




Quick Links
Eerder verschenen
Abonneren
Classified plaatsen
Uitgebreide agenda's
Adverteren
Forum

Forum
  Forum Menu
New since last visit
InloggenForum Inloggen
  Forum Options
Forum IndexForum Index
WatchedtopicsWatchedtopics
FAQFAQ
ZoekenZoeken
GebruikerslijstGebruikerslijst
GebruikersgroepenGebruikersgroepen
Add To FavoritesAdd To Favorites
RegistreerRegistreer
ProfielForum Settings

Aktueel - Laatste nieuws
laatste posts Gay News
Aktueel: Laatste nieuws

Rubrieken

Homoleven per stad NL/BE

Agenda & Evementen
wat is er vandaag te doen, special events & feesten
party agenda
gay agenda

Where to go &
de interactieve Gay Map
De Amsterdam Gay Map die we gedrukt elk jaar in enorme oplages uitzetten, en wordt gebruikt door de Tourist Board in NY en in corporate editie door KLM


Google Site search



Overnachten Amsterdam
de Amsterdam Gay Hotelguide, plus zoek je ideale hotel mbv de interactieve Amsterdam Gay Map


Entire © 2003/ 2011 Foundation G Media & GIP/ Gay News, Amsterdam NL.
Opinions expressed here do not necessarily reflect the opinion of Gay News, the publishers, or the Foundation
Contact Us    Newsletter    Help